[Tiers List] MOC 1.6 sur le forum Honkai : Star Rail - 20-01-2024 02:58:16 (2024)

C'est toujours un plaisir de voir le temps que tu prends pour répondre ici, merci d'être sur ce forum de fous.

Pour Welt

J'ai changé, je l'ai monté. Encore une fois, on est mieux servi que par soi-même. 2 cycles en moc 12-A c'est acceptable vraiment. C'est ce que j'ai fait avec une Clara E0 cone bis, 210 de CV sachant que la moitié ont des faiblesses physiques donc c'est convaincant tout de même.

Kafka

va prendre un grade dans 20J tu sais, mais actuellement je le vois mal au niveau de DHIL donc la monter d'un grade, pas réellement

Clara

Comme dit pour Welt, en E0 200 de CV, elle se rapproche plus de son cleartime que celui que j'ai avec Blade, JY par exemple
Mon Blade pourrait sincèrement 1 cycle le 12-A si le medicus n'avait pas de faiblesse vent par exemple. Alors que j'ai eu l'occasion de jouer Clara E0S1 200 de CV et c'est bloquée à deux cycles.

En ce qui concerne les graphiques, je controle toujours la macro & quand ça va pas je change pour que ça devienne cohérent, j'essaie d'être le plus honnête possible avec son utilisation même si je lui reconnais des faiblesses et c'est pour cette raison que je n'ai pas mentionné son utilisation ici, car je ne me suis pas appuyé sur elle majoritairement.

Mais faut savoir que ClaraE0S1 tourne à 800K dessus quand Blade, JY, Himeko sont proches des 1M et IG j'ai ce ressenti également.

J'ai également échoué à clear le 9-B en 0 cycle (clara e0s1) mais je pense qu'avec plus de RNG j'y arrive mais par exemple, la mienne fait 1 cycle au 11-A, mon JY aussi... Sauf que j'ai clara E2 220 de CV cone BIS.

Je peux comprendre que tu penses qu'elle est forte quand tu la vois balancer 2 counters à 200K / cycle voire 4 ... Mais faut rester raisonnable, tout comme avec Qingque que j'ai baissée.

Cela dit, c'est vrai que c'est un excellent flex slot sauf que bon, elle prend une place qui aurait été meilleure, c'est du bricolage, un peu comme topaz E0S0 l'est avec elle, JY ou ratio.

Pour Bronya, je fais en plusieurs parties, prépare-toi à lire.

Seele performe réellement mieux avec Bronya, Blade aussi, Jingliu aussi, Dan Heng IL peut s'en servir efficacement même si ça nécessite un speedtuning particulier

Oui, avec Bronya Ting RM/Pela j'ai des résultats supérieurs à Ting Pela RM, tout comme pour Bladie & Jingliu.
Mais eux tu vois, ils peuvent assumer la conso SP titanesque de Bronya.

Surtout avec Seele vraiment la dif c'est le jour et la nuit pour avoir spammé le perso avec Tingyun pendant 5 mois et ensuite avoir joué avec Bronya, Tingyun est mieux pour l'open, c'est littéralement tout.

Perso quand je tryhard avec Seele, elle est pas jouée sans ces deux-là, c'est un confort inestimable l'ulti T0 et l'apport de Bronya est trop clutch pour elle. Le last, tu devines qui c'est.

Actuellement une Jingliu sans Bronya, c'est s'amputer de son meilleur atout,

Si la mienne avait plus de DPS, elle pourrait 0 cycle le 11/12-B avec ting huo & rm, donc pas de bronya... Oui elle est meilleure avec mais pour le coup, elle s'en sort super bien sans & ça permet de la libérer pour Blade par exemple ou Seele. Je valide sur les combats longs cela dit. Tu sais que ma Jingliu est mon perso le "moins investi" en terme de gear [Tiers List] MOC 1.6 sur le forum Honkai : Star Rail - 20-01-2024 02:58:16 (1) ? Faut vraiment que j'aille la rebosser pour avoir 2600 230-240 dcc. Là j'ai 2600 220.

De même pour l'argument du cône, bah en fait à partir du moment où son cône est achetable gratuitement pour n'importe qui, bah imo il est à prendre en compte tout comme les cônes du SU.
Bronya je la considère E0S1 dans toutes les tierlist

Je pense aussi que c'est worth de l'avoir mais je vais t'expliquer pourquoi c'est malsain de forcément le considérer pour tout l'monde car si tu le fais, tu dois considérer que tout l'monde ait le cone 5* de la boutique pour Geppard ou Himeko on est sur 90 voeux là. Soit une pitty.
Faut savior aussi que beaucoup de gens préfèrent économiser 3 multis plutot que de l'avoir & je t'avoue que j'aurai surement fait ça si j'étais pas un taré mental de l'optimisation (j'en prendrai probablement un second dis-toi)

Ok le perso est pas aussi universel overall que RM, mais à vous lire le perso semble se jouer avec 2-3 dps à peine, ce qui imo n'est pas vrai du tout, le perso est giga possible à rentrer dans beaucoup de compos, et dans plus d'une moitié d'entre elles elle fait beaucoup plus la dif que n'importe quel autre pick à moins d'être ultra mega high invest au point d'OS sans elle ou d'être sans aucun sustain permettant de refill les SP.

La liste des DPS qui ne spamment pas un SP dès leur E ou peuvent se permettre d'alterner entre E & NA sans totalement détruire leur dps:
Blade, Jingliu, Seele, Qingque (et encore QUE hein), Arlan... et c'est tout. Topaz & Sushang à la rigueur.

Maintenant, si on suppose que tu joues un heal uniquement spam NA, heal set, cone de bronya , un dps comme himeko, Ratio, Serval, JY, Xueyi, Argenti, ... Clara elle veut pas trop jouer car elle a envie que les mobs restent "en vie"
Voilà ce qu'il va se passer :
Sp start : 4
RM : 5
Boucle -> 2 (tu vois, je suis généreux, je mets le heal tout en bas donc ça impose un 136-135 minimum)
Heal -> 3
RM -> 4
Boucle -> 1
Heal -> 2

Ici si tu 0 cycle, la wave I est terminée ;

On va dire que tu as le cone de Bronya, donc avec son ulti t'es à 3 SP.
Ruan Mei doit refresh son buff, soit 2 SP
Tu n'as plus de SP pour boucler.

On pourrait penser jouer un perso spam NA sur RM, comme Pela mais tu sais tout comme moi les avantages énormes qu'à RM sur Pela, sachant que Pela si tu joues le cone de Luka, ça t'oblige à jouer le cone 12 energies sur ton sustain, si tu joues le cone de l'event tu perds 10-12% de dps.

C'est bricoler & sur le grind, cela casse ta boucle également niveau SP et ça t'oblige le cone de Bronya soit perdre 3 multis, tout l'monde hélas ne partage pas notre avis sur ce point.

Donc tu vois, non elle ne se joue pas avec tous les DPS de manière totalement opti : seulement quelques-uns alors que RM va absolument partout, Tingyun est "moins fort" (et encore que on en parle après) mais se joue bien plus facilement et actuellement seul Blade ne l'apprécie pas trop.

Ratio tu dis toi-même avoir plus de facilité avec Bronya qu'avec Tingyun ou RM pour 0 cycle le 12-A actuel, Qingque l'utilise dans quasi toutes ses runs YT aussi en dépit d'être ultra SP-vore (alors que Tingyun n'est pas utilisé une fois sur 2), etc. Juste là je viens de citer plus de la moitié des DPS solide

Parce que j'ai RME1S1 & Bronya E1S1 et encore que, je vais détailler.
Comme tu as pu le voir plus haut, c'est intenable de jouer Bronya avec un DPS qui DOIT spam E sans l'investissem*nt RME1 ou jouer deux SP slave
Si je joue Pela & SW en SP slave, déjà Ratio perd une grosse partie de son kit donc du dps mais également que je perds l'énorme plus value de RM huo Ting combiné, ce qui égale voire surpasse Bronya sp slave sp slave et je plaisante absolument pas sur ce fait.

Depuis l'arrivée d'Huo, Ting a pris un buff MAGISTRAL, pour tout te dire, mon ratio fait trois ultis très très rapidement soit 6 suivies potentielles + 4 autres procurées par ses E soit 10 suivies.
Toutes ses suivies vont proc le tic à 18-20K de tingyun, ce qui fait 200K de dps en plus soit environ 10-15% donné par ça.
Si je joue Bronya, je peux lancer deux ultis soit 4 suivies, ensuite il va faire 8 autres suivies soit 12, donc je gagne 2 suivies soit 400K.
Mais derrière, je tape des suivies avec 0 buff une fois sur deux alors que Tingyun maintient ses buffs ALL TIME, donc sur toutes mes SUIVIES -> Mon ratio tape aussi fort avec elle que Tingyun, j'ai même des résultats plus probants avec Tingyun finalement.

Ensuite, contre Kafka il ne faut pas oublier que si je joue Bronya, j'ai 50% de chance de recommencer la run contre 25% avec Tingyun. Et je 0 cycle avec les deux choix, sachant que Ting m'offre une 3e ulti pour le grind, Bronya non. Le choix est vite fait.

Cela dit, je conviens que quand t'as l'investissem*nt pour, aka E1S1 bronya & E0S1 RM alors jouer ratio avec Bronya est souvent une excellente alternative mais quand ton DPS s'en sort aussi bien avec Ting, tu préfères laisser Bronya pour Jingliu, Seele ou Blade qui eux, ont un réel gap de puissance avec elle.

Des options pour jouer autour des SP, tu en as. Tu peux même parfois skip un sort d'un allié ou jouer hyperspeed Bronya avec son auto + action advance pour pallier à ce genre de soucis, c'est pas aussi opti que spam E Bronya avec 1 vit en moins que le dps

Tu sais que dans ce cas Tingyun est plus worth à jouer niveau DPS ? Pour Seele c'est différent car avec ses buffs elle repassera devant Bronya.
Car ton dps gagne les shoes atq% certes, mais jouera aussi 2x sauf qu'il open pas son ulti T0 et que Tingyun buff aussi magistralement tes dégâts même si moins dès qu'on considère l'ulti de Bronya.

ET JOUER DHIL dans ces conditions oui & non, le spam NA + E de Bronya l'empêche de retourner dans le cycle une seconde fois sauf si t'as une speed d'enculé dessus... Je peux même pas avoir 160 sur elle alors que j'ai saigné le DJ. On parle de la sub la plus rare du jeu.

Bronya pour l'instant, est BIS réellement avec trois DPS top tiers : Blade, Jingliu & Seele, soit tes trois mains - et font parti des miens aussi. Donc je comprends ton avis "heureux" de l'avoir car toi, c'est tout ce qu'il te manquait.

J'espère t'avoir apporté plus de précisions sur pourquoi je considère RM meilleure & Tingyun tout aussi forte qu'elle quand tu dois la jouer Hyper speed pour "combler" son défaut de SP (qui reste malgré tout car ça reste 2 SP consommés au lieu de 3)
Quand Hanabi sortira, Bronya gagnera un tiers par contre car il existera deux cores d'offense très puissants :
Ting, RM Huo & Hanabi Bronya + FX/Luocha

t sinon pour le point par rapport au sustain vs no sustain, bah je pense que 90% de la notation finale devrait se faire en supposant avec un sustain, et 10% sans sustain.

C'est toujours avoir le cul entre deux chaises, je ferai une TL avec sustain je pense car tu as raison, la majorité jouent un heal par défaut alors que RM est très permissive sur ce point (mais tout l'monde ne l'a pas)

Une tierlist, à moins de préciser un contexte précis, devrait à mon sens s'inscrire dans un point de vue global qui parle avant tout au joueur moyen qui s'intéresse à la meta.

Yes pour ça que j'en referai une plus générale concernant les DPS, pour le reste c'est ok IMO même si Bronya & Luocha continuent de faire débat, perso mon Luocha n'est plus du tout joué (non je rigole pas, je le joue plus sauf si j'aligne blade en 1 + jingliu en 2)

Mais je garderai cette TL plus endgame car le but du jeu c'est de s'opti et plus on s'opti, plus on voudra une TL qui considère ce point.

PS : Déso j'ai un peu tardé à répondre parce que je savais que j'allais écrire beaucoup, et j'avais simplement pas le temps de

T'inquiète, t'façon t'es le seul qui a le courage avec Ned d'écrire autant alors bon, autant en profiter.

[Tiers List] MOC 1.6 sur le forum Honkai : Star Rail - 20-01-2024 02:58:16 (2024)

References

Top Articles
Latest Posts
Article information

Author: Van Hayes

Last Updated:

Views: 5481

Rating: 4.6 / 5 (46 voted)

Reviews: 93% of readers found this page helpful

Author information

Name: Van Hayes

Birthday: 1994-06-07

Address: 2004 Kling Rapid, New Destiny, MT 64658-2367

Phone: +512425013758

Job: National Farming Director

Hobby: Reading, Polo, Genealogy, amateur radio, Scouting, Stand-up comedy, Cryptography

Introduction: My name is Van Hayes, I am a thankful, friendly, smiling, calm, powerful, fine, enthusiastic person who loves writing and wants to share my knowledge and understanding with you.